?

Log in

No account? Create an account
Порядок просмотра Баффи и Ангела - Everybody's gotta learn sometime... [entries|archive|friends|userinfo]
Zverik

[ website | Under construction ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Порядок просмотра Баффи и Ангела [сент. 24, 2008|02:30 pm]
Zverik
[Tags|, ]

Закончил титаническую работу по соединению Баффи и Ангела в один сериал :)
Результат можно посмотреть здесь.
Жду комментариев от посмотревших сериалы! :)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: lokapala
2008-09-28 04:04 pm

Пришла рассуждать по просьбе Донны =)

Во-первых, 3-4 сезоны Ангела и 6-7 Баффи лучше не разрывать совсем. В Баффи 7 ещё можно, но так, средней связности, но Ангел 4 нельзя трогать совсем никак, там события идут подряд практически без временного разрыва от серии к серии. 3 Ангела в принципе можно рвать, но зачем? Ничего важного переходом от сериала к сериалу подчёркнуто или выяснено не будет, общее событие всё равно за кадром, а реакции Баффи и Ангела важны в рамках их сюжетов, а к сюжету другого сериала не имеют никакого отношения.
Так, это было просто.
‘Во-вторых’ сложнее, потому что я согласна, что 1-2 надо прерывать, но по несколько другой схеме =)
Я лучше не буду сравнивать наши варианты, а просто изложу свой с пояснениями.
Идея заколючалась в том, чтобы посмотреть оба сериала с минимальными переключениями, при этом не потеряв связи кроссоверов, но и не разрывая внутреннюю логику повествования =)
У меня получилось вот что:

BtVS 4x01, AtS 1x01, BtVS 4x02, AtS 1x02, BtVS 4x03, AtS 1x03-1x06 (или до 1x07)

Первые серии и Баффи, и Ангела вполне себе одиноко стоящие; дальше первый кроссовер, а после него каждая серия Ангела вполне себе - это история про сплочение его команды, логическим концом которой является на самом деле, конечно, 1x07, но в ней у Дойла случается видение Баффи, которое с одной стороны обусловлено его состоянием в этом эпизоде, а с другой - приводит Ангела в Саннидейл в BtVS 4x08 – поэтому я предпочитаю прерывать Ангела на 1x06.

BtVS 4x04-4x07, AtS 1x07, BtVS 4x08, AtS 1x08-1x10

Дальше Баффи, с перерывом на объяснение «чего это Ангел припёрся», собственно явление Ангела, и последтствие оного явления уже на его территории, а дальше история про потерю Дойла, которая обусловлена историей в I Will Remember You, ну и логический конец - смена караула, Дойл на Уэсли.

BtVS 4x09-4x14, AtS 1x11-1x17

Баффи по точку в интриге с Инициативой (к 4x14 всё становится на свои места в смысле с кем дружим, с кем нет); Ангел – заново адаптация команды, теперь к Уэсу, по точку с командной работой против Ангела и взаимопониманием в финале в Eternity (ну и заодно с перерывом перед Фэйт, которую надо ещё разъяснить в СанниДи).

BtVS 4x15-4x19, AtS 1x18-1x19

Баффи – так как Баффи узнает, что Фэйт в ЛА только в закадровой дырке между 19 и 20 сериями, лучше не рвать историю; Ангел, естессно, только про приключения истребительниц в ЛА, потому что дальше Ангел тут же кидается в СанниДи извиняццо.

BtVS 4x20-4x22, AtS 1x20-1x22

Ангелово извинение, и раз уж мы в Саннидейле, надо досмотреть до логического конца, потому что уже кульминация и нефиг дёргаться туда-сюда; а потом, соответственно, кульминация истории в ЛА.

BtVS 5x01-5x02, AtS 2x01-2x04

Серии, которые вводят интригу (уууу, смотрите как нифига не понятно что происхоооодит!) в обоих сериалах.

BtVS 5x03-5x07, AtS 2x05-2x16

Расстановка фигур в Баффи, бежевый Ангел от начала до конца.
Почему я не считаю, что седьмые серии надо смотреть смежно: оно, конечно, да, там совмещённые флэшбеки, но роль в повествовании в обоих сериалах у них настолько разная и не имеющая ничего общего, да ещё и место в эмоциональной арке персонажей - Darla является разъяснением Dear Boy, и не надо между ними прыгать к другому сериалу, а Fool for Love является началом разъяснения баффиного положения в общей арке сезона - так что по сути, кроме смежности флэшбеков, ничего общего у этих серий нет.

BtVS 5x08-5x17, AtS 2x17-2x19

Баффи – без перерывов по кульминацию того, как всё-всё-всё плохо в этом мире, но тут появляется полупросветлённый Ангел, а раз он тут, но надо отдохнуть от мрачняка и сбегать проверить, как там его просветление работает в присутствии не настолько подавленного народа. Это во-первых, а во-вторых, между Belonging и аркой про зазеркалье вполне удачная логическая пауза, в которую можно засунуть финал мрачняка в СанниДи =)

BtVS 5x18-5x22, AtS 2x20-2x22

Ну почему тут не надо прыгать, я думаю понятно =)

Резюмируя про 5 Баффи и 2 Ангела – не надо держаться за связь флэшбеков, не стоит рвать историю Ангелова падения переходами на совсем другую сказку в Саннидейле, и лучше сначала посмотреть про то, как мрёт Баффи, и только потом про то, как Ангел и компания многое узнают про себя в зазеркалье (узнают много, понимают не так чтобы =))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-28 06:10 pm

ого :)

Для начала хочу предупредить, что Ангела я не смотрел, ни минуты :) Готовлюсь только, до него ещё три первых сезона пересмотреть нужно :) Покамест остаётся теоретизировать.

6/3 и 7/4 оптимизировались: 6x01-6x22, 3x01-3x22, 7x01-7x17, 4x01-4x22, 7x18-7x22. Некоторые мелочи пропадают, зато Ангел неразрывен. Плюс в Баффи там идёт пауза в сюжете.

По пятому сезону ничего не остаётся, как согласиться. Действительно, так выглядит более логично. И никаким выявленным связям не противоречит. Увы, не могу по википедии определить границы сюжетных арок :)

4/1 почти один-в-один. Только раскрыто начало (почему бы не сделать B1, A1-2, B2-3? Никаких связей это, вроде, не нарушает?) и перерыв в Ангеле сделан в 10-11 вместо 11-12 (похоже, так действительно лучше). Остаётся вопрос: не лучше ли серию Restless (4x22) вынести в самый конец? Что лучше сыграет как финал - она или 1x22 Ангела?

Также, спасибо! :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-28 06:22 pm

Ато! :P

Уууу, какое это счастье, когда Ангел весь впереди! Завидую, я его уже наизусть знаю :D

6/3 и 7/4 оптимизировались: 6x01-6x22, 3x01-3x22, 7x01-7x17, 4x01-4x22, 7x18-7x22.

Я была бы против такой оптимизации - 3-4 сезоны AtS тоже лучше смотреть неразрывно. Потому что 4 сезон - это такая одна большая финальная серия третьего, разбитая на 22 кусочка =) Вставление между 3 и 4 AtS 6 BtVS только собьёт с толку – придётся по возвращении к Ангелу судорожно вспоминать все детали интриги, которые, право слово, и так иногда затруднительно держать в голове)))

почему бы не сделать B1, A1-2, B2-3

Можно, не вопрос – тут прыгать, не прыгать – не принципиально, сериалы ещё почти не разошлись =)

не лучше ли серию Restless (4x22) вынести в самый конец? Что лучше сыграет как финал - она или 1x22 Ангела?

Она не имеет никакого отношения к событиям Ангела, но зато прямо следует за 4x21 BtVS – основана на её событиях и закрывает, так сказать, тему. Так что я бы не отрывала Restless от остальных частей финала 4 сезона.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-28 07:05 pm

Re: Ато! :P

А просмотр Ангела 4 перед Баффи 7 ничего не заспойлерит? Или, там, контекст не потеряется?
Баффи-то там можно разрывать сколько угодно, но насчёт Ангела.. Ты меня совсем запутала :) И решится это лишь по просмотру :)

Restless мне видится не только как финал сезона, но и как плавный переход к следующему. Во всяком случае, первые серии с Dawn (интересно, как её по русски назывют?) по настроению очень на неё похожи. С другой стороны, конечно, в отрыве от 4x21 она будет смотреться странно :) Так что не выносим тогда.

Смотрю я на эту коробку со 144 сериями... И думаю, как же повезло, что новый тв-сезон такой вялый - иначе бы дай бог 12 серий посмотрели :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-28 07:22 pm

Re: Ато! :P

Просмотр Ангела 4 перед Баффи 7 спойлерит только тот факт, что Ангел в курсе происходящего в СанниДи и привезёт им полезительный амулет, работающий на героях =)

Когда я показывала джоссовы вещи неознакомленному народу, то давала 3-4 Ангела и 6-7 Баффи целыми кусками. Что раньше – Ангел или Баффи – это вкусовщина, мне больше нравится делать перерыв между 4 и 5 сезонами Ангела, но при этом по сюжету там проходит парочка недель, не больше.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-29 09:29 am

Ох... :)

Будь по-твоему :)
Что за дела - мучался, собирал информацию, строил графы и сделал таблицу, а в итоге почти всё (ну... 5 и 7 сезоны, в основном) буквально под диктовку перерисовал :)
Таблицу со списками уже переделал, теперь обновлю комментарии и спасибы - и можно будет ссылаться в форумах :)

Спасибо огромное! :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-29 10:44 am

Re: Ох... :)

Рада помочь =)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-28 06:27 pm

Re: ого :)

И - ой! Надеюсь, объяснения чередования не слишком спойлерят Ангела, а спойлеры не портят впечатления =) Я не хотела! Мне никто не сказал, что тут Ангела ещё не смотрели!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: donnanna
2008-09-28 06:54 pm

Re: ого :)

йа не знал ;)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-28 06:58 pm

Re: ого :)

Ничего-ничего, я перед просмотром Баффи википедийную страничку про неё прочитал с сюжетом всего сериала, и ничего - всё равно сюрпризов было выше крыши :))
Да ты и не спойлеришь ничего почти...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-28 07:22 pm

Re: ого :)

Ну тогда хорошо =)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-29 10:00 am

Re: Пришла рассуждать по просьбе Донны =)

Эх, в первом сезоне Ангела ты делаешь перерыв между 10 и 11 сериями, а я сейчас заметил ещё одну причину делать его между 11 и 12: эти две серии на разных двд :)
Как думаешь, пожертвовать удобством ради разделения сюжетных арок, или там непринципиально?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokapala
2008-09-29 10:44 am

Re: Пришла рассуждать по просьбе Донны =)

Нуу… Посмотри сам и реши =) Там, конечно, не принципиально, в первом сезоне Ангела вообще связность весьма условная, но точка в 1x10 очень удачная, право слово...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zverik
2008-09-29 02:12 pm

Re: Пришла рассуждать по просьбе Донны =)

В общем, оставил пока 1x10, по просмотру решу :)
Список зафиналил, можно печатать и пересматривать :))
(Ответить) (Parent) (Thread)